#選貨店的基準：專訪 Less 主宰者 Swart

其實我知道Swart這人很久了，但遲遲沒有機會好好聊聊，他身為台灣選貨店LESS總監，在台灣選貨店市場開店已近20年，可說是先鋒部隊中，最愛衝在前頭的代表人物，隨著Journal Standard進駐台灣，我們開設這「何謂選貨店的基準(Standard)」系列訪談，邀請這位選貨店中的老江湖，希望藉由他的實戰經驗與期待已久的對談，當中也分享部分我們的觀點和提問，希望可以窺探出一些對於Select Shop在經營上最真實的一面。

台灣整體景氣不好，日本選貨店來台灣應該可以讓市場多一點選擇才是。

L.DOPE：這次有機會討論選貨店，也是因為剛好日本Journal Standard正式回歸台灣，也讓台灣服裝選貨市場更加多元，想聊聊Swart覺得為何會有選貨店的存在呢？

Swart：Journal Standard選擇這時間進入台灣，我認為很有意思。坦白說我真不知道我是否一開始就是個選貨店？我18歲開始做服飾業，剛開始是開了一個比較像街頭滑板的店，然後隨著自己年紀開始變化，再加上常常去日本看，然後才發現原來有的店裡面它可以開始賣不同風格的衣服，把他mix在裡面，後來開店的要求就會偏向說要找坪數要大的，像我台南店就是個80坪的店，因為我要分區域給不同的年齡層及風格，甚至也有人問我這是不是滑板店，但沒什麼不好，像是日本BEAMS也有一個區域在賣滑板品牌，我覺得這就是一個可以滿足每個人的事，因此就持續至今。

L.DOPE：提及到BEAMS，最近他們也到台灣重新成立公司，聊聊你覺得日本選貨店在台灣吧！

Swart：在台灣越來越多海外店家進駐，但我想這兩年也感受到台灣市場式微，之前看United Arrows開幕，媒體寫計畫台灣開10家，但過兩年了最近也才開第二家，台灣整體景氣不好，日本選貨店來台灣應該可以讓市場多一點選擇才是。

L.DOPE：我們也認為不應該只有自家服飾品牌而已，必須回歸選貨店的初衷，多元複合的品牌，當然這幾年除了所謂的服飾選貨，似乎也增添了許多雜貨、餐飲…這樣好可以傳達生活風格的元素，Journal Standard就都有這樣的調性。

Swart：其實全球不應該只看日本，美國有的很大型的連鎖選貨店也非常不錯像是Urban Outfitters店非常大甚至超過日本BEAMS像工廠近千坪！裡面有咖啡、CD、平價的品牌。很有意思！亞洲還有韓國、泰國，那裏有太多新鮮事，值得我們去探索！

其實某種層面我覺得39元的大創也很像選貨店

L.DOPE：Urban Outfitters也有許多平價聯名，現在很多全球化的選貨店雨後春筍般冒出，接下來的變化你認為會是如何呢？

Swart：我自己做了18、19年服飾業，像我自己覺得我可能就不會去碰家具或雜貨這領域，畢竟我們要做就想要做有質感的，像是日本JS會在百貨開家具店，這樣經典家具開在百貨的呈現在台灣可能比較稀少。

L.DOPE：所以也可以說，在台灣應該也會開始流行起來，服飾、雜貨、餐飲的結合。

Swart：在台灣現在應該就是提及niko and…可說是現在平價版的代表，我自己台灣是還沒去逛，他的整體單價都很低，或許可以改變大家的消費習慣，但也有待觀察。其實某種層面我覺得39元的大創也很像選貨店，各種東西都有我自己也會逛很久，他很簡單就是39元商品把東西分類出來讓你挑，對了，若真要說像日本激安殿堂也是。（笑）

我認為我就是要帶一些新的，大家沒看過的東西！

L.DOPE：哈哈哈，唐吉軻德真的很厲害，之前裡面還有賣Off-white呢！但回歸到Swart你自己對於選貨店的定義又是什麼呢？

Swart：確實，看待別人都可以很輕鬆閒聊，但對於我自己想做的就比較嚴肅了，我總是期望我每次引進想品牌都是要台灣沒有的，不是別人賣過的。選貨店跟一般的店不太一樣，台灣很多店家都是客人跟老闆說能不能進什麼，或是客人跟老闆說你能不能幫我訂什麼？但我的店都是我們來帶新的東西給客人讓客人接受新的東西，這樣才算是選貨店嘛！

L.DOPE：如果只是因為客人說想要才引進，其實那樣還蠻隨波逐流的。好的選貨店應該是要帶點新鮮感給客人才是！

Swart：沒錯，我不會因為客人的關係我們才引進。對我來說這有點在教育客人，我認為我就是要帶一些新的，大家沒看過的東西！

L.DOPE：畢竟這樣才是世界觀的展示吧！我想現在資訊全球化，這麼做也是應該的！

Swart：因為我常旅行，可能去年紐約今年歐洲明年加州，我會覺得每次到不同的國家旅行，都會觀察有何新品牌，並且嘗試引進來台灣，可能不一定是衣服，我的出發點就是想要讓客人知道有一些很酷的東西，我認為選貨店的用意就在這。

台灣有個很奇怪的複製文化，流行一個東西大家就盲目追隨。

L.DOPE：那你應該可以看到許多屬於各地專有的獨特性和感覺。

Swart：我認為選貨店就是要讓客人知道，你可以有更多不一樣的選擇！台灣有個很奇怪的複製文化，流行一個東西大家就盲目追隨，就像流行素T也不是只有Champion這類固定的牌子，牌子懂得多你能從中挑出不一樣的那才酷！

L.DOPE：台灣的生長環境裏頭，要買牛仔褲多數人可能都會從百貨公司中挑選，那往往就是從Levi’s、Edwin開始…

Swart：但如果你知道多到300個品牌以上時，你就會精挑細選屬於自己的品味。這就像是喝咖啡吃漢堡，你不可能每次都是星巴克和麥當勞，這些頂多就是基本款，但巷子內永遠都可能有更特別有趣的。

那怕到現在我還是會去買雜誌來看。

L.DOPE：或許這就是選貨店最重要的任務，要告訴大家更多新鮮貨！若真要說或許這也跟聽音樂一樣，要知道酷的人怎麼會老是聽排行榜上的專輯？真正引起人們初期共鳴迴響的往往都是地下音樂啊！

Swart：所以我告訴我自己我要把一些東西挖出來，讓消費者知道。剛剛所提的，如果有人會跳出來說：「我覺得全世界最好吃的漢堡是麥當勞，你一定會被笑死。」但台灣人很多人就會覺得衣服就是那樣，像現在很多年輕人都會覺得好像adidas的鞋子是今年最酷最棒最帥的鞋子，但實際上如果你像我們認識的鞋子多到不像話的時候，你就會知道有時候你需要的不見得是炒作，有些基本鞋款還是可以搭的很好看。

L.DOPE：這或許是現代人對於溫故知新，有無研究的精神有關？

Swart：可以這麼說，比較大的問題是消費者本身比較沒有在做功課，現在大部分都滑手機看SNS的訊息，我們那個年代因為網路沒到絕對發達，但那怕到現在我還是會去買雜誌來看。

L.DOPE：資訊取得的方式和落差造就了許多不同的消費習慣。

Swart：真的，得到資訊的來源有也是一個很大的問題，很多網路新聞的正確性都有待觀察。像現在很多人不看新聞不看外媒只看爆料公社，所以他得到的資訊就會被設限，當然無法強迫每個人，我只是想要表達像服裝也是，如果大家只看台灣國內資訊，很多都開頭灑狗血，營造出「某某icon他都穿了你不買嗎？」奇怪，我都沒買但我也都沒死。

L.DOPE：穿衣服或許要懂得跟別人不一樣，這是需要強烈的自主判斷能力。

Swart：我的客人通常都是很有個性會思考的人，我想這些人清楚知道，來選貨店就是要藉由店家的品味找出自己的個性。然而這樣的客人是會互相影響的，我認為很棒！

JS就是屬於男人的遊樂場吧！

L.DOPE：這次Journal Standard進駐台灣，也是希望可以吸引這樣的客人，身為同業說說你對於日本JS的印象吧！

Swart：JS就是屬於男人的遊樂場吧！真的很棒，因為我是男性所以覺得在JS這種用原木、老家具包圍陳列出來的氛圍當中，買東西起來非常不錯。我自己也有些JS的單品，這樣工業風的裝潢設計，加上考究的選品我很喜歡。

L.DOPE：Journal Standard這次到台北開店，就是希望回歸選貨店初衷，這次總共聚集了50個品牌以上，那麼Swart 對於在JS當中有沒有特別喜歡的品牌？

Swart：男性的我讓我印象深刻的還是JS與NIGEL CABOURN的合作，MADE IN JAPAN的設計不像英國版本太大件，我買過英國版對我來說太大根本不好穿，我到日本都會特別去看這合作款，單價也比英國版便宜些。

在JS罕見品牌都會出現，不隨波逐流蠻酷的。

L.DOPE：這邊說明一下，那是JS的高端復古支線J.S. Homestead與Nigel Cabourn特別合作的系列叫做「The Drawing Room」，已經持續好幾季了，如同其名就是希望將英國設計融合於日式穿搭當中的一個交誼廳般，TDR在日本真的十分受到歡迎。

Swart：另外JS比較特別的地方，在工裝上常有些VINTAGE、或是登山這類OUTDOOR的罕見品牌都會出現，不隨波逐流蠻酷的。記得上次去大阪，有個美國手工運動鞋品牌「Victory Sportswear」我第一次看到實鞋就是在JS。

L.DOPE：感覺你本身也特別喜歡工裝類型，其他還有哪類的選貨店會去逛逛呢？

Swart：BEAMS就太童趣，但還是有些有趣的聯名，我也很少去UA，因為他還是比較正裝，除非真的是要去找西裝，JS在中間剛剛好。然後台灣人可能很找注意到的一間日本選貨店叫做Ron Herman，來自加州讓人覺得就是充滿衝浪、民俗這種熱情、開放風格的元素，在日本我知道身邊很多時髦人士或演藝圈的人都喜歡在這，台灣卻很少人去。

我認為其實沒有一個完美的選貨店

L.DOPE：心中對於理想的選貨店覺得應該會是什麼模樣呢？

Swart：全世界這些知名店家都很厲害，但我認為其實沒有一個完美的選貨店，,因為這關係到每個人在每個年紀的消費力，你現在是20歲世代沒有經濟能力，當然就不會覺得高價位的品牌很酷，若真要說我認為一個理想的選貨店，除了好品牌之外，還要能提供給客人好服務好資訊。

L.DOPE：這種就像是日本選貨店常說的，店員們知識水平要高，除了販售商品之外也要販售知識和穿搭。

Swart：跟剛剛所說一樣，教育客人，我認為市場就是這樣永遠都會有個平衡，為何要教育客人，希望大家要去選貨店購物，就是相信選貨店的眼光，過往可能去專賣店買服飾，他不會幫你做穿搭，因為他只有一個品牌，就都是一個品牌的模樣，我知道在日本很多人買衣服甚至會委託專業的選貨店店長幫他採購全身整套的衣服。

我認為年輕的女性應該多去看看日本高規格的選貨店

L.DOPE：因為他們往往都可以給客人很好的建議。加上店上品牌夠多總是可以延伸出各類風格都可以搭整套，這是過往台灣鮮少看到的。但你覺得接下來會有何延伸嗎？

Swart：台灣很危險，逐漸衰退比10年前還不好，現在台灣很多年輕人想創業可能不會做服飾業而是投入餐飲業，但隨著人口變化只會更競爭。服裝上我認為還沒有太多好的女性選貨店。自己週邊女性比較少買選貨店的衣服，可能沒錢的多，女性都比較看品牌或是韓系衣服這影響太大了，我認為年輕的女性應該多去看看日本高規格的選貨店，不要老是買過度便宜就只是學學樣子的衣服。再來看看之後會不會有更多女裝選貨店的出現，我認為市場需要有人來挑戰開間傑出的女裝選貨店。

我自己常被說像日本人，其實我心裡不是很開心

L.DOPE：Journal Standard在日本就有高端女伶支線LESSAGE，強調不因歲月而與時代脫節的好衣物。但說到這，你認為你去選貨店必定都會買些什麼？有沒有屬於你自己生活中的Standard／定番物？

Swart：出門都會戴太陽眼鏡準備搭配，我很怪我出門都會帶兩支眼鏡甚至準備2-3頂帽子隨時變換造型。還有銀飾很重要，如果每天出門沒有戴銀飾會覺得怪怪的，後來如果今天很倒楣就會覺得是因為今天沒帶幸運戒指。（笑）

L.DOPE：其實從服飾穿搭當中養成個人特殊習慣，也很有意思。

Swart：我必須說我想要好好守住台灣我不想輸其他國家，現在因為台灣的低薪，買好衣服捨不得但會去排3個小時的拉麵。日本對打扮真的很講究，我自己常被說像日本人，其實我心理不是很開心，也常想：「為何會打扮？既定印象就是日本人？」台灣社會刻板印象只要你沒有好好讀書就是在亂搞？但我認為喜歡服裝的堅持其實也能變成專業。

我們常與其他品牌合作。就是讓你買到外面沒有的！

L.DOPE：最後，說說對於下個世代的選貨基準吧！

Swart：我希望台灣有一個從便宜像糖果包裝紙的設計，到高單價商品都有販賣的店面。另外多點該店專屬的訂製款很重要，要有自己的色調和自己的風格，我們常與其他品牌合作。就是讓你買到外面沒有的！

L.DOPE：謝謝Swart也期望你和Journal Standard有所合作。

Swart：不排斥任何可能性，謝謝L.DOPE謝謝Journal Standard！